Sens nauki końcówek.

zwariowany_mszak · Hetman Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 618 Skąd: Polska

tpp napisał:

Partia ligowa kandydatów, wynik decyduje o wyniku drużynowym. Grają Heniek (2138) z Danielem (2178). Daniel może zremisować, ale wybiera złą kontynuację.

po 1... Kd6 nie widzę, jak białe mogą walczyć o zwycięstwo;

tpp · Hetman Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 4753 Skąd: Polska

zwariowany_mszak napisał:

tpp napisał:

Partia ligowa kandydatów, wynik decyduje o wyniku drużynowym. Grają Heniek (2138) z Danielem (2178). Daniel może zremisować, ale wybiera złą kontynuację.

po 1... Kd6 nie widzę, jak białe mogą walczyć o zwycięstwo;

Sęk w tym, że wybrał jednak inną kontynuację.

49. h4?? 50. Ke5 h3 51. Sd5+ Kd8 ...
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
VII powolniak, tpp

Vishy · Hetman Dołączył: Aug 12, 2006 Posty: 956 Skąd: Gdańsk

zwariowany_mszak napisał:

myślę, że pozycja jest remisowa

Ja informuję, że strona silniejsza wygrywa rzeczoną pozycję o!
_________________
Opus Vitae

tpp · Hetman Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 4753 Skąd: Polska

49. Kh1

i końcowa

[Event "Tatran Cup 20th"]
[Site "Stary Smokovec"]
[Date "1972.11.19"]
[Round "4"]
[White "Banas, Jan"]
[Black "Kostro, Jerzy"]
[Result "0-1"]
[Eco "C93"]
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.0-0 Be7 6.Re1 b5 7.Bb3 d6 8.c3 0-0 9.h3 h6 10.d4 Re8 11.Nbd2 Bf8 12.a3 Bb7 13.Bc2 Nb8 14.b4 Nbd7 15.Bb2 Qb8 16.c4 bxc4 17.dxe5 Nxe5 18.Nxe5 dxe5 19.Nxc4 c5 20.f4 exf4 21.Bxf6 gxf6 22.Qg4+ Kh8 23.e5 fxe5 24.Rad1 cxb4 25.Qf5 e4 26.Qxf7 Re7 27.Qf6+ Kg8 28.Nd6 Qc7 29.Bb3+ Kh7 30.Nxb7 Qxb7 31.Bd5 Qa7+ 32.Kh1 Rb8 33.Bxe4+ Kg8 34.axb4 Rbe8 35.Qxf4 Kh8 36.Rd6 Qc7 37.Qf6+ Bg7 38.Qf5 Rxe4 39.Rxe4 Rxe4 40.Qxe4 Qxd6 41.b5 axb5 42.Qe8+ Bf8 43.Qxb5 Qd1+ 44.Kh2 Bd6+ 45.g3 Qd2+ 46.Kg1 Qe1+ 47.Qf1 Qxg3+ 48.Qg2 Qe3+ 49.Kh1 Qe1+ 50.Qg1 Qe5 51.Qg2 h5 2.Qa8+ Kh7 53.Qg2 Qf4 54.Qc2+ Kh6 55.Qg2 Be5 56.Qc6+ Bf6 57.Qg2 Bd4 58.Qc6+ Kg5 59.Qd5+ Kh4 60.Qd8+ Bf6 61.Qd5 Qf1+ 62.Kh2 Qxh3+ 63.Kg1 Qg4+ 64.Kh1 Bd4 65.Qd8+ Kh3 66.Qd7 Bf6 67.Qd3+ Kh4 68.Qd5 Bg5 69.Qg2 Qd1+ 70.Qg1 Qd3 71.Qe1+ Kg4 72.Qe6+ Kf4 73.Qf7+ Kg3 74.Qc7+ Kg4 75.Qh2 Bf4 76.Qg1+ Bg3 77.Qg2 h4 78.Qg1 Qd5+ 79.Qg2 Qd1+ 80.Qg1 Qd3 0-1
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
VII powolniak, tpp

Vishy · Hetman Dołączył: Aug 12, 2006 Posty: 956 Skąd: Gdańsk

i tppek dopełnił formalności Smile

_________________
Opus Vitae

tpp · Hetman Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 4753 Skąd: Polska

Niezupełnie. Tak było. Ale jak MOGŁO BYĆ! Posunięcia były przecież mierne, takie sobie i idealne. Proszę się pomęczyć i przeanalizować końcówkę przy grze przynajmniej zbliżonej do idealnej.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
VII powolniak, tpp

brainw0rker · Wysłany: Sob Lut 14, 2009 12:39 pm Temat postu:

I jeszcze o sensie nauki końcówek Wink

_________________
W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
Strzałeczka!

chess_amator · Hetman Dołączył: Aug 08, 2004 Posty: 1690

Cytat:

Teraz końcówki gra się jakby na komendę białe ruch, czarne ruch, w odstępach 30 sekundowych. Czasem można zaoszczędzić jedną, czy dwie minuty, ale znalezienie studium w takich warunkach graniczy z niemożliwością. W tej sytuacji trzeba po prostu znać kluczowe pozycje, jest ich zaledwie kilka tysięcy, i podstawowe idee wygrywające lub remisujące w końcówkach.

No wlasnie! Wystarczy KILKA tysiecy zaledwie znac i sprawa prosta, nie? Wink

_________________
Grajac w szachy (na)ucz sie myslec. Odtwarzanie zostaw innym. Myslenia nie da sie zastapic pamiecia, jesli marzysz o sukcesach a nie super pamieci!

PatPac the master · Goniec Dołączył: Mar 31, 2007 Posty: 352

chess_amator napisał:

Cytat:

Teraz końcówki gra się jakby na komendę białe ruch, czarne ruch, w odstępach 30 sekundowych. Czasem można zaoszczędzić jedną, czy dwie minuty, ale znalezienie studium w takich warunkach graniczy z niemożliwością. W tej sytuacji trzeba po prostu znać kluczowe pozycje, jest ich zaledwie kilka tysięcy, i podstawowe idee wygrywające lub remisujące w końcówkach.

No wlasnie! Wystarczy KILKA tysiecy zaledwie znac i sprawa prosta, nie? Wink

Podejrzewam że przeraziłbyś się gdybyś policzył ile znasz pozycji debiutowych, ponieważ ta liczba zapewne nie ustępowałaby wielce kilku tysiącom:)

chess_amator · Hetman Dołączył: Aug 08, 2004 Posty: 1690

Ja czy ty bym sie przerazil? Jesli liczysz kazdy POLRUCH jako pozycje (bo tak to sobie wyobrazam) to znam nie wiecej niz 600-800 pozycji. Inaczej powiem - nie znam ZADNEGO debiutu glebiej niz do 7-8 posuniecia za wyjatkiem partii wloskiej (tam do 10-12). Wiec tych pozycji debiutowych mam duzo mniej niz ELO czy kategoria na to wskazuje Surprised

_________________
Grajac w szachy (na)ucz sie myslec. Odtwarzanie zostaw innym. Myslenia nie da sie zastapic pamiecia, jesli marzysz o sukcesach a nie super pamieci!

zwariowany_mszak · Hetman Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 618 Skąd: Polska

powtórzyć książkowe ruchy to nie sztuka, ważne, aby rozumieć ich sens;
przykładowo na turnieju widziałem, gość z II kat. zagrał kandydatce czarnymi wariant Breyera w obronie hiszpańskiej, tam bodaj do szesnastego ruchu włącznie "książkę odklepali". No i po ośmiu kolejnych ruchach popłynął... Razz

_________________
catching the rook

brainw0rker · Wysłany: Nie Lut 15, 2009 12:24 am Temat postu:

To ja Ci, chess_amator, proponuje żebyś ustawił diagram po każdym półruchu i wrzucił wszystkie do sieci jako piękne pozycje znane przez demona. Ja pierd..., toż w liczbie ściągnięć w dwa dni przeskoczysz Jożina z Bażin!
_________________
W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
Strzałeczka!

arkoski · Wysłany: Sro Lut 18, 2009 1:43 pm Temat postu:

Pan Redaktor Naczelny napisał samą prawdę. Mam nadzieję, że przepisy o unikaniu remisów staną się powszechne na wszystkich szczeblach rozgrywek i wreszcie teoria końcówek zacznie ewoluować na równi z teorią debiutów. Póki co zdecydowaną większość w książkach o końcówkach stanowią stare, odkładane na kolejny dzień partie.
Ogólnie nawet nie ma co porównywać ilości książek o debiutach z książkami o innych aspektach gry jak o jednym wariancie autorzy potrafią napisać całą książkę. Oby wielcy szachowego świata dali materiał do zmiany tego stanu rzeczy.

wojtzuch · Wysłany: Sro Lut 18, 2009 9:39 pm Temat postu:

chess_amator napisał:

No wlasnie! Wystarczy KILKA tysiecy zaledwie znac i sprawa prosta, nie? Wink

On akurat pisał o poziomie arcymistrzowskim i wspomniał nie tylko o pozycjach, ale też o podstawowych ideach.

W tej sytuacji trzeba po prostu znać kluczowe pozycje, jest ich zaledwie kilka tysięcy, i podstawowe idee wygrywające lub remisujące w końcówkach.
_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
"Techniki informatyczne w szachach" - artykuł.

marekw · Hetman Dołączył: Dec 18, 2006 Posty: 649

wojtzuch napisał:

chess_amator napisał:

No wlasnie! Wystarczy KILKA tysiecy zaledwie znac i sprawa prosta, nie? Wink

On akurat pisał o poziomie arcymistrzowskim i wspomniał nie tylko o pozycjach, ale też o podstawowych ideach.

W tej sytuacji trzeba po prostu znać kluczowe pozycje, jest ich zaledwie kilka tysięcy, i podstawowe idee wygrywające lub remisujące w końcówkach.

na pocieszenie "fuszerów" końcówka Szirow - Moroziewicz

krótki pat, z komentarzem Szirowa, że końcówek nie zna i nie ma zamiaru się uczyć /za P.Kaczorowskim/, oczywiście z takim kontekstem,że GM dopuścił do powstania sytuacji z patem