Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

1.e4-e5 2.Sf3-d5- czyli Gambit Słonia...
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
robson_z_lubina
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 01, 2006
Posty: 56
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie Lis 04, 2007 5:42 pm
Temat postu: 1.e4-e5 2.Sf3-d5- czyli Gambit Słonia...
Odpowiedz z cytatem

Gambit Słonia

1.e4-e5
2.Sf3-d5

:arrow:Czy ktoś go gra?

P.S. Do tych co go grają Arrow Jak się w nim czujesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
chess_amator
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 08, 2004
Posty: 376

PostWysłany: Pon Lis 12, 2007 12:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Idea Grywalem to czarnymi, gdy wiem, ze przeciwnik za duzo mam wklepanej wiedzy debiutowej (bardzo waskiej, ale tej co gram). Natomiast bialymi chetnie przyjme wyzwanie i zazwyczaj dosc dobrze mi to idzie, chociaz tez nie jest latwo (zalezy od przeciwnika i tego jakie kontynuacje bedzie wrzucal).
_________________
Szachowy amator. Szachy jako swietna, lecz mocno skomplikowana gra.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:08 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Gambit słonia jest ciekawy, ale wolę nie grać debiutów, co do których nie mam dobrego przygotowania teoretycznego. Może jak się podszkolę
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 716
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:23 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Partia dwóch znakomitych arcymistrzów w tym debiucie:

[Event "URS Absolute-ch"]
[Site "Leningrad/Moscow"]
[Date "1941.03.23"]
[Round "8"]
[White "Boleslavsky, Isaak"]
[Black "Lilienthal, Andor"]
[Result "1-0"]
[ECO "C40"]
[PlyCount "33"]

1. e4 e5 2. Nf3 d5 3. Nxe5 Qe7 4. d4 f6 5. Nd3 dxe4 6. Nf4 Qf7 7. Nd2 Bf5 8. g4
Bg6 9. Bc4 Qd7 10. Qe2 Qxd4 11. Ne6 Qb6 12. Nxe4 Nd7 13. Bf4 Ne5 14. O-O-O Bf7
15. N4g5 fxg5 16. Bxe5 Bxe6 17. Bxc7 1-0
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze zapomniałeś o poprawieniu zapisu na polski, skopiowałeś go po prostu żywcem ze strony, jak był. Po drugie, tu wygrały białe, a więc pożytek dla tych, co grają lub chcą grać czarnymi gambit słonia jest mały.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 716
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:31 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:
Po pierwsze zapomniałeś o poprawieniu zapisu na polski, skopiowałeś go po prostu żywcem ze strony, jak był. Po drugie, tu wygrały białe, a więc pożytek dla tych, co grają lub chcą grać czarnymi gambit słonia jest mały.


Shocked

Po pierwsze - nie zapomniałem, bo po co mam go poprawiać? Byś Słoniu drogi zrozumiał słowo Round i Date?
Po drugie - nie ze strony tylko z bazy.
Po trzecie - pożytek dla wszystkich. Grający białymi będą wiedzieli jak sobie poradzić, a chcący grać to "cudo" czarnymi poszukają czegoś lepszego...

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Tutaj wstawię diagram z pozycją gambitu słonia.

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Marcinos napisał:
Słoń napisał:
Po pierwsze zapomniałeś o poprawieniu zapisu na polski, skopiowałeś go po prostu żywcem ze strony, jak był. Po drugie, tu wygrały białe, a więc pożytek dla tych, co grają lub chcą grać czarnymi gambit słonia jest mały.


Shocked

Po pierwsze - nie zapomniałem, bo po co mam go poprawiać? Byś Słoniu drogi zrozumiał słowo Round i Date?
Po drugie - nie ze strony tylko z bazy.
Po trzecie - pożytek dla wszystkich. Grający białymi będą wiedzieli jak sobie poradzić, a chcący grać to "cudo" czarnymi poszukają czegoś lepszego...

Ze strony, z bazy - nie ma znaczenia. Uznajesz po prostu, że jest to niepoprawny debiut i że jedynym dobrym wyjściem dla grających go szachistów jest przerzucenie się na coś innego. Sam go pewnie nie grasz, to odradzasz też innym. Może nie jest to "cudo", ale ktoś może lubić ten system gry.

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
PatPac the master
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 31, 2007
Posty: 339

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 3:37 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:
Marcinos napisał:
Słoń napisał:
Po pierwsze zapomniałeś o poprawieniu zapisu na polski, skopiowałeś go po prostu żywcem ze strony, jak był. Po drugie, tu wygrały białe, a więc pożytek dla tych, co grają lub chcą grać czarnymi gambit słonia jest mały.


Shocked

Po pierwsze - nie zapomniałem, bo po co mam go poprawiać? Byś Słoniu drogi zrozumiał słowo Round i Date?
Po drugie - nie ze strony tylko z bazy.
Po trzecie - pożytek dla wszystkich. Grający białymi będą wiedzieli jak sobie poradzić, a chcący grać to "cudo" czarnymi poszukają czegoś lepszego...

Ze strony, z bazy - nie ma znaczenia. Uznajesz po prostu, że jest to niepoprawny debiut i że jedynym dobrym wyjściem dla grających go szachistów jest przerzucenie się na coś innego. Sam go pewnie nie grasz, to odradzasz też innym. Może nie jest to "cudo", ale ktoś może lubić ten system gry.




:O Gdzie jest napisane cokolwiek o niepoprawności, o zmienianiu debiutu czy o odradzaniu go innym ?? Moim zdaniem po prostu przerzucając partie z tego debiutu grane przez ~2000 natknąwszy się na partię z udziałem dwóch GM , warto ją tutaj pokazać. Akurat to że została pokazana gra z udziałem arcymistrzów powinno tylko zwiększać przekonanie do tego debiutu, nie na odwrót...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 716
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 4:45 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ze strony, z bazy - nie ma znaczenia. Uznajesz po prostu, że jest to niepoprawny debiut i że jedynym dobrym wyjściem dla grających go szachistów jest przerzucenie się na coś innego. Sam go pewnie nie grasz, to odradzasz też innym. Może nie jest to "cudo", ale ktoś może lubić ten system gry.


Nie ja go uznaję za niepoprawny - on taki po prostu jest. I "reklamowanie" go tutaj, na forum, w charakterze pełnoprawnego otwarcia jest niestosowne. Jeszcze ktoś się zasugeruję, wygra jakąś partię przez zaskoczenie i zacznie to polecać innym. Jak ktoś Gambit Słonia lubi, to niech go sobie gra, proszę bardzo. Ale warto nie znającym tego cudownego panaceum na 1.e4 pokazać właściwą stronę medalu...
I faktycznie, jeśli grający go szachista chce się rozwijać, wywali ten gambit za okno przy pierwszej możliwej okazji. Inaczej skiśnie w świecie pułapek debiutowych. Howgh! Cool

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Sro Lip 02, 2008 11:59 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

PatPac the master napisał:
Słoń napisał:
Marcinos napisał:
Słoń napisał:
Po pierwsze zapomniałeś o poprawieniu zapisu na polski, skopiowałeś go po prostu żywcem ze strony, jak był. Po drugie, tu wygrały białe, a więc pożytek dla tych, co grają lub chcą grać czarnymi gambit słonia jest mały.


Shocked

Po pierwsze - nie zapomniałem, bo po co mam go poprawiać? Byś Słoniu drogi zrozumiał słowo Round i Date?
Po drugie - nie ze strony tylko z bazy.
Po trzecie - pożytek dla wszystkich. Grający białymi będą wiedzieli jak sobie poradzić, a chcący grać to "cudo" czarnymi poszukają czegoś lepszego...

Ze strony, z bazy - nie ma znaczenia. Uznajesz po prostu, że jest to niepoprawny debiut i że jedynym dobrym wyjściem dla grających go szachistów jest przerzucenie się na coś innego. Sam go pewnie nie grasz, to odradzasz też innym. Może nie jest to "cudo", ale ktoś może lubić ten system gry.




:O Gdzie jest napisane cokolwiek o niepoprawności, o zmienianiu debiutu czy o odradzaniu go innym ?? Moim zdaniem po prostu przerzucając partie z tego debiutu grane przez ~2000 natknąwszy się na partię z udziałem dwóch GM , warto ją tutaj pokazać. Akurat to że została pokazana gra z udziałem arcymistrzów powinno tylko zwiększać przekonanie do tego debiutu, nie na odwrót...

Ale tę partię czarne przegrały, czyli popełniły błędy. A więc trudno jest się wzorować na ich grze, gdy gra się czarnymi gambit słonia. Poza tym radzę przeczytać kolejny post użytkownika "Marcinos", gdzie wyrażona jest już jednoznaczna ocena debiutu.

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 716
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Lip 02, 2008 12:15 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ale tę partię czarne przegrały, czyli popełniły błędy.

Czarne faktycznie popełniły błędy. Najpoważniejszy w drugim posunięciu. Ciekawe jak nazwiesz Słoniu otwieranie centrum przez stronę gorzej rozwiniętą? Ocena tego gambitu jest jednoznaczna - przy najlepszej grze obu stron czarne rekompensaty za pionka nie mają. (http://en.wikipedia.org/wiki/Elephant_Gambit)
Koniec pieśni.

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Pion
Pion


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 161
Skąd: Świat

PostWysłany: Sro Lip 02, 2008 12:50 pm
Temat postu: Gambit łotewski
Odpowiedz z cytatem

Ciekawe w takim razie, co sądzisz o gambicie łotewskim (1. e4 e5 2. Sf3 f5).

Otwierasz centrum i jeszcze osłabiasz sobie skrzydło królewskie. A mimo to jest to debiut poprawny, choć obecnie rzadki wśród arcymistrzów.
Nie można popadać w dogmatyzm, to zgubiło już wielu wybitnych teoretyków. A co do Wikipedii, to ja tam mogę napisać, że bez wątpienia najlepszym debiutem dla białych jest otwarcie Despreza (1. h4) Wink

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 716
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Lip 02, 2008 2:36 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ciekawe w takim razie, co sądzisz o gambicie łotewskim (1. e4 e5 2. Sf3 f5).

To samo co o gambicie słonia.

Cytat:
Otwierasz centrum i jeszcze osłabiasz sobie skrzydło królewskie. A mimo to jest to debiut poprawny, choć obecnie rzadki wśród arcymistrzów.


A cóż to znaczy "poprawny"? Że nie ma forsownej przegranej? Pewnie nie ma. A czy czarne mają wyrównanie? Też nie. A rzadki to nieodpowiednie słowo. Rzadki może być wariant z 3.f3 w CK lub coś w tym stylu, natomiast nie otwarcie które od roku 1997 na poziomie ok.2300-2400 zagrano... 3 razy.
Co do Wikipedii - napisać możesz. Wpis jednak nie przetrwa zapewne kilku godzin. Wystarczy, że ktoś kumaty go zauważy i po nim.

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
don Pablo
Pion
Pion


Dołączył: Feb 03, 2008
Posty: 157

PostWysłany: Sro Lip 02, 2008 8:46 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Dlaczego ostatnio forum zostało zaśmiecone tymi chińskimi debiutami?
Słoń, a mogę się zapytać, którą masz kategorie? Bo po twoich postach sądzę, że na pewno nie jest większa od V....
Cytat:
to zgubiło już wielu wybitnych teoretyków

Laughing w tym Ciebie tak?
Cytat:
Ale tę partię czarne przegrały, czyli popełniły błędy. A więc trudno jest się wzorować na ich grze, gdy gra się czarnymi gambit słonia.

A zagraj bez błędów Laughing Laughing Laughing
To jest bezsens w najczystszej postaci...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 1 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy • PZSZach, Szachy