Pozory mylą...

GutsMuths · Wysłany: Nie Maj 31, 2009 10:25 am Temat postu: Pozory mylą...

Pozycja, która na pierwszy rzut oka wydaje sie przegrana i którą 90% graczy by poddało. A jednak to tylko pozory.

Białe zaczynają i remisują

marekw · Hetman Dołączył: Dec 18, 2006 Posty: 649

GutsMuths napisał:

Pozycja, która na pierwszy rzut oka wydaje sie przegrana i którą 90% graczy by poddało. A jednak to tylko pozory.

Białe zaczynają i remisują

pozycja była prezentowana niedawno i to z błędem, koledzy -zwłaszcza jeden propagator diagramów - nie zauważyli / h6 zamiast h5 - przepisane z internetu /; warto ... przejrzec forum

don Pablo · Skoczek Dołączył: Feb 03, 2008 Posty: 247

Ale i tak jest remis. Smile

Mi to akurat pokazał znajomy IM.
Wybitnie ciekawa, jak na mnie Very Happy

marekw · Hetman Dołączył: Dec 18, 2006 Posty: 649

don Pablo napisał:

Ale i tak jest remis. Smile

Mi to akurat pokazał znajomy IM.
Wybitnie ciekawa, jak na mnie Very Happy

studium Reti - 1921 rok

rutra · Hetman Dołączył: Mar 14, 2009 Posty: 1439 Skąd: Leżajsk

marekw napisał:

GutsMuths napisał:

Pozycja, która na pierwszy rzut oka wydaje sie przegrana i którą 90% graczy by poddało. A jednak to tylko pozory.

Białe zaczynają i remisują

pozycja była prezentowana niedawno i to z błędem, koledzy -zwłaszcza jeden propagator diagramów - nie zauważyli / h6 zamiast h5 - przepisane z internetu /; warto ... przejrzec forum

1. Kg7 Kb6
2. Kf6 Kxc6
3. Kg5 1/2-1/2

lub

1. Kg7 h4
2. Kf6 h3
3. Ke6 h2
4. c7 Kb7
5. Kd7 h1Q
6. c8Q+ 1/2-1/2
_________________
"1h szachów = 3h matematyki"
"Życie jest jak partia szachów, wszystko zależy od ciebie"

---

III kategoria

"Geniuses are made, not born"
L. Polgár

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 2339

GutsMuths napisał:

Pozycja, która na pierwszy rzut oka wydaje sie przegrana i którą 90% graczy by poddało. A jednak to tylko pozory.

Należy walczyć do momentu, w którym mamy choć cień szansy na korzystny wynik. Pozycję tę poznałem niedawno dzięki książce Dworeckiego. Zastanawia mnie, czy wpadłbym na to, gdybym tej pozycji nie znał....

GutsMuths · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 5:30 pm Temat postu:

Spotkałem sie dzisiaj z ciekawą pozycją końcową. Może nie jest to zadanie najtrudniejsze, ale słabsi gracze będą mieli okazje troche pogłówkować.

Białe zaczynają i wygrywają

guti · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 6:38 pm Temat postu:

GutsMuths napisał:

Spotkałem sie dzisiaj z ciekawą pozycją końcową. Może nie jest to zadanie najtrudniejsze, ale słabsi gracze będą mieli okazje troche pogłówkować.

Białe zaczynają i wygrywają

Muszę zaprotestowac! Z ustawienia piona wynika, że jest remis. Pomijając, iż biały biały król jest na polu f5.
Już stara szkoła, bo trudno mówic tu o tradycyjnej mówi nam, iż czarny pion na c2 daje czarnym remis.

Z lekcji typowych końcówek hetman vs. pion:
Remis:
Biały pion: a7, c7, f7, h7.
Czarny pion: a2, c2, f2, h2.
Wygrana:
Jeżeli biały pion: b7, d7, e7, g7
Jeżeli czarny pion: b2, d2, e2, g2.

Jeśli ktoś chce podważyć to co napisałem, to niech poda rozwiązanie (oczywiście sensowne z najlepszą kontynuacją białych i czarnych).
Pozdrawiam.
_________________
"Są dwa rodzaje ludzi, jedni są skłonni podporządkować się okolicznościom - ci grają w wista, drudzy pragną kontrolować okoliczności - ci grają w szachy!" Collins Mortimer

arkoski · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 6:59 pm Temat postu:

guti napisał:

GutsMuths napisał:

Spotkałem sie dzisiaj z ciekawą pozycją końcową. Może nie jest to zadanie najtrudniejsze, ale słabsi gracze będą mieli okazje troche pogłówkować.

Białe zaczynają i wygrywają

Muszę zaprotestowac! Z ustawienia piona wynika, że jest remis. Pomijając, iż biały biały król jest na polu f5.
Już stara szkoła, bo trudno mówic tu o tradycyjnej mówi nam, iż czarny pion na c2 daje czarnym remis.

Z lekcji typowych końcówek hetman vs. pion:
Remis:
Biały pion: a7, c7, f7, h7.
Czarny pion: a2, c2, f2, h2.
Wygrana:
Jeżeli biały pion: b7, d7, e7, g7
Jeżeli czarny pion: b2, d2, e2, g2.

Jeśli ktoś chce podważyć to co napisałem, to niech poda rozwiązanie (oczywiście sensowne z najlepszą kontynuacją białych i czarnych).
Pozdrawiam.

Naprodukowałeś się to jeszcze raz spójrz na zadanie, bo białe wygrywają. Wink

arkoski · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 7:02 pm Temat postu:

Białe zaczynają i wygrywają. Ten sam motyw i również zaprzeczenie teorii gutiego, która nie uwzględnia wyjątków.

GutsMuths · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 7:28 pm Temat postu:

Arkoski zaprezentowałeś właśnie bardzo dobry sposób nauki szachów. Pierwsze wrażenie często jest złudne i nie widzimy odpowiedzi. Wystarczy podsunąć przykład o podobnym motywie, nieco bardziej czytelny i wszystko staje sie jasne. Napewno jest to lepsze niż podanie suchego rozwiązania.

Ostatnio byłem zajęty lekturą wątku "Sens nauki końcówek" autorstwa lk85. Kiedyś może poparłbym teze lk. Jednak teraz, gdy spoglądam na tego typu zadania rozumiem jak duże znaczenie ma znajomość podobnych schematów i motywów.

adalbert68 · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 7:37 pm Temat postu:

Oczywiście że białe w obu przypadkach wygrywają z uwagi na bliskie położenie swojego króla. W obu tych wariantach po prostu biały król podchodzi do czarnego króla, a czarne pomimo promocji hetmana i tak nie unikają mata Smile

.

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1831 Skąd: Polska

marekw napisał:

GutsMuths napisał:

Pozycja, która na pierwszy rzut oka wydaje sie przegrana i którą 90% graczy by poddało. A jednak to tylko pozory.

Białe zaczynają i remisują

pozycja była prezentowana niedawno i to z błędem, koledzy -zwłaszcza jeden propagator diagramów - nie zauważyli / h6 zamiast h5 - przepisane z internetu /; warto ... przejrzec forum

Ciekawsza wydaje mi się wariacja z 1928 roku. Białe Kh5; pion c6 i czarne Ka6; piony f6, g7, h6

Z pionkówek elementarnych największe wrażenie zrobiła na mnie pozycja białe Kc2; pion b2 i czarne Kf6; pion a4 oraz jego trudniejsza wersja białe Kf1; pion g2 i czarne Kc8; pion h5

rutra · Wysłany: Wto Paź 06, 2009 11:09 pm Temat postu:

Gdzieś już taki diagram widziałem, bodajże na tym forum i rzeczywiście albo K vs. K albo K+Q(R,N,B) vs. K+Q(R,N,B). Remis przez duże R.
_________________
"1h szachów = 3h matematyki"
"Życie jest jak partia szachów, wszystko zależy od ciebie"

---

III kategoria

"Geniuses are made, not born"
L. Polgár

GutsMuths · Wysłany: Czw Sty 28, 2010 5:55 pm Temat postu:

Białe zaczynają i remisują

Pozycja pochodzi z partii Uto-Tran, Paryż 2005. Białe poddały sie po ostatnim f2+, jednak jak sie okazuje remis był możliwy.