Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Końcówki hetmańskie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Końcówki
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Nie Cze 27, 2010 8:05 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Niedziela, 27 czerwca 2010 r, godz: 20:58

Czarne długo nie myślały i postanowiły centralizować króla i zagrały 47...Ke6. teraz wygrywa prawie wszystko a ja postanowiłem przejść do końcówki pionowej bo ogranicza to nawet możliwości szachowania.
Gram więc 48.Hc6+

Najprostszy wariant to: 48...Hd6 49.Hxd6+ Kxd6 50.kb3 i pion b wygrywa.

elt
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 2339

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 12:41 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

H:f3 czarnych było decydującym błędem(wtedy już mógł to poddać), bo pion c5 to fundament pozycji czarnych, a tak to biały król jest bezpieczny, więc pion wsparty hetmanem jest nie do powstrzymania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 8:42 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Poniedziałek, 28 czewrca 2010r, godz:9:40

tym razem graliśmy zgodnie z planem i pozycja po
48...Hd6 49.Hxd6+ Kxd6 50.Kb3 jest taka jak na ostatnim diagramie:

elt
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
kocur
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 17, 2009
Posty: 1002
Skąd: Przemyśl

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 11:06 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

No to już chyba koniec partii? Czy przeciwnik ma nadzieję na cud?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 11:06 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
41..H:f3 czarnych było decydującym błędem(wtedy już mógł to poddać), bo pion c5 to fundament pozycji czarnych, a tak to biały król jest bezpieczny, więc pion wsparty hetmanem jest nie do powstrzymania.


Zgadzam się, że 41...Hxf3 to był błąd czyli, że czarne mogły zagrać lepiej ale nie zgadzam się, że był to błąd przegrywający. Moim zdaniem czarne już nie mogły się uratować.
Decydującym błędem było zagranie 39...f4 i swój komentarz z soboty w pełni podtrzymuję.
Cytat:
Spodziewałem się długiej i ciężkiej walki a tym czasem wygląda, że czarne poddały się bez gry. Posunięcie 39...f4 jest bez wątpienia posunięciem aktywnym,ale co upoważnia czarne do aktywnej gry? Ale przecież czarne nie mogą grać aktywnie. A skoro grają to jest to pewnie błąd. Pion f4 staje się tylko dodatkową słabością a jeżeli czarne planują zagrać f3 to ich hetman opuści króla i piona c5, którego szybko zdobędę i wygram partię pionem b3.
A ja spodziewałem się odpowiedzi 39...Ha7 40.Kd2 Hf7 41.Kc1 Ha7 42.Kb2 Hb7 43.Hd6 - pozycję oczywiście wzmocniłem ale jeszcze dużo gry przed nami i to bez gwarancji wygranej.
Może jeszcze warto zwrócić uwagę na fakt, że ja myślałem nad swoim 39 posunięciem prawie pięć dni, a odpowiedź dostałem po kilku godzinach. Widać dla Thernandeza wszystko jest jasne. Więc teraz i ja przyśpieszam i odpowiedź też wysyłam po kilku godzinach, ale ja w analizach jestem daleko


Ponieważ partia już się kończy pozwalam sobie na stwierdzenie, że ja całkowicie zrealizowałem swój, może nieporadnie określony, plan.
Zakładał on:
1. Marsz królem na skrzydło hetmańskie do pola b2
2. Rezygnacja z bicia piona d5
5. Zagranie h4 aby wzmocnić piona g5
4. Zdobycie piona c5
5. Awansowanie piona b

Wszystkie te elementy zostały zrealizowane i dlatego wynik będzie taki a nie inny.
A ponieważ realizacja tego planu przyniesie mi wygraną, więc chyba nie był taki zły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
guti
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 26, 2008
Posty: 681
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 1:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

guti napisał:

Podam jedną pozycję:
Białe: Kd2, Hg4, g7.
Czarne: Ka2, Hg8
Czarne zaczynają, a białe wygrywają.



Wskazówki i rozwiązanie:
Pomimo pierwszego posunięcia czarnych pozycja jest dość łatwa do uzyskania sukcesu białych. Mankamentem tej pozycji jest fakt, iż czarne mają dwie formy gry danej pozycji:
A) Obrona.
B) Atak

Najpierw napisałem A) Obrona ponieważ jako pierwszą należy ukazać grę, która będzie pasywna. Gdy czarne będą bronić się dojdzie do ich pasewności, która jest wynikiem ustawienia hetmana na g8. Ale jak białe mają wygrać? Odpowiedź jest dość prosta - biały król musi znaleźć się na polu g1. Szachista zawsze przed wykonaniem jakiegoś posunięcia powinien zadać sobie pytanie... Dlaczego? Odpowiedzią w przypadku zaprezentowanej pozycji będzie fakt, iż białe aby uniknąć gróźb czarnego hetmana z jego szacha i przerzut hetmana na f8.
Drugą z możliwości jest atak! lecz i on spotka się z łatwą grą dla białych - pomimo nękania hetmanem białego króla. Bronią białych staną się kontr szachy!
Jakie jeszcze atuty przemawiają po stronie białych? Pozycja króli, które znajdują się na tej samej linii.
Jak będzie to wszystko wyglądać w praktyce?
1. ... Hd5+ 2. Ke1 (po tym ruchu wszelkie szachy się kończą)
2. ... Hh1+ (lub 2. ... Ha5+, 3. Kf1. Można również 2. ... He5+? 3. He2+).
3. Kf2 Hh2.
4. Hg2! z wygraną.

*** materiały uzyskane do przedstawienia w/w końcówki hetmańskiej są w oparciu o art. trenera FM R. Bernarda ***

_________________
"Są dwa rodzaje ludzi, jedni są skłonni podporządkować się okolicznościom - ci grają w wista, drudzy pragną kontrolować okoliczności - ci grają w szachy!" Collins Mortimer
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 2:49 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

guti napisał:

Mankamentem tej pozycji jest fakt, iż czarne mają dwie formy gry danej pozycji:
A) Obrona.
B) Atak

Zgadzam się z tym całkowicie i aby już wiedzieć prawie wszystko to mam pytanie - czy w prawdopodobnym wariancie

1...Kb2 2.Ke2 Kc2 3.Kf2 Kd2 4.Kg1 - czarne grają wariant pasywny czy aktywny?
I czy jest tu motyw opozycji?

Warto natomiast zwrócić uwagę na fakt, że po przesunięciu pozycji o jedną linię w dół czyli w pozycji:

Niezależnie od tego czyje jest posunięcie, pozycja jest remisowa. Ale dlaczego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
guti
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 26, 2008
Posty: 681
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon Cze 28, 2010 7:05 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Eccon napisał:
guti napisał:

Mankamentem tej pozycji jest fakt, iż czarne mają dwie formy gry danej pozycji:
A) Obrona.
B) Atak

Zgadzam się z tym całkowicie i aby już wiedzieć prawie wszystko to mam pytanie - czy w prawdopodobnym wariancie

1...Kb2 2.Ke2 Kc2 3.Kf2 Kd2 4.Kg1 - czarne grają wariant pasywny czy aktywny?
I czy jest tu motyw opozycji?

Warto natomiast zwrócić uwagę na fakt, że po przesunięciu pozycji o jedną linię w dół czyli w pozycji:

Niezależnie od tego czyje jest posunięcie, pozycja jest remisowa. Ale dlaczego?


Odpowiadając na pierwsze pytanie.
Król jest tez figurą, ale ma mniejsze pole działania niż hetman. Do ataku może służyc jako pomocnik (a raczej do matowania), ale aktywne działania (nie pasywne) będą stosowane w przypadku ataku hetmanem niż królem. Atak królem możemy nazwać - prowizorycznym atakiem. Tak na sucho bez liczenia każdy wręcz napisze, że białe z tempem wypra króla i umieszczą go na polu f8, dczie wówczas czarne będa już zmuszone zmienić swoja obronną postawę do atakujacej poprzez złapanie na wiecznego szacha.
Odnośnie drugiej pozycji, to musiałbym dłużej się nad nią zadumać, bo każdy szczegół ma wpływ - czasem ten drobiazg zmieni cały obraz gry. W szachach mówi się, że warianty zabijają. A w niektórych przypadkach i ścisłe tezy i tu odnoszę się choćby do "dogmatów" Tarrascha, o których można przeczytać na moim blogu: http://www.cafedelaregence.blog.interia.pl/
Chcę podziękować szachowemu koledze (jeśli tak mogę nazwać Pana Eccona) za w ogóle poruszenia pewnych kwestii. Nic tak nie cieszy jak zgłębianie problematycznych analiz. Pomijając fakt, że jest to całe piękno szachów (poza grą). A prywatnie powiem, że ta notka kolegi Eccona jest jak rzucenie mi wyzwania, rękawicy w kwestii końcówek jak i zadań szachowych. Czuje się niezmiernie zaszczycony ponieważ znam opinię innych Formowiczów na temat szachowej wiedzy w tym zakresie. Nie chcąc pokazania, iż jestem zwykłym amatorem, który tylko klepie coś na forum bez przemyślenia chciałbym odrobinę czasu, na analizę pozycji, przedstawieniu wariantów, które będą wskazywać, czy faktycznie na drugim diagramie zmiana obraz gry - na pozycję remisową.
Pozdrawiam.

_________________
"Są dwa rodzaje ludzi, jedni są skłonni podporządkować się okolicznościom - ci grają w wista, drudzy pragną kontrolować okoliczności - ci grają w szachy!" Collins Mortimer
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Sob Lip 03, 2010 2:26 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Niedziela, 3 lipca 2010r, godz"15:20

Minął tydzień, skończyła się końcówka hetmańska, zaczęła pionowa i mój przeciwnik zaczyna bardzo długo myśleć nad każdym posunięciem - jego prawo. A pozycja w dniu dzisiejszym wygląda tak:
Kc5 51. Ka4 Kb6 52. Kb4 Kb7 53. Kc5 Kc7 54. Kxd5 Kb6 55. Kc4 Kb7 56. Kxd4 Kb6 57. c4

Dalej już nie warto tej partii komentować i tylko wynik podam, po zakończeniu partii, ale to nie znaczy, że o końcówkach hetmańskich nie będę tu pisał
elt
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Sob Lip 03, 2010 7:06 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Poniższe studium pochodzi z zorganizowanego w 2008 konkursu w Rosji i zdobyła pierwsze miejsce. Niestety autora nie pamiętam.
Białe zaczynają i wygrywają.

Formalnie białe mają przewagę materialną, ale problem nie polega tylko i wyłącznie na realizacji przewagi materialnej. Po znalezieniu pierwszego posunięcia pozostałe znajdują się niejako same. A całośc robi bardzo przyjemne wrażenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
marekw
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 18, 2006
Posty: 649

PostWysłany: Sob Lip 03, 2010 8:20 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Eccon napisał:

.......
Formalnie białe mają przewagę materialną, ale problem nie polega tylko i wyłącznie na realizacji przewagi materialnej. Po znalezieniu pierwszego posunięcia pozostałe znajdują się niejako same. A całośc robi bardzo przyjemne wrażenie


Gramy zgodnie z zasadą ekonomii gry, motyw jakby znajomy, co zrobić - policzyć tempa, jeśli odgadłem motyw
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
DawidBronstein
Nowy


Dołączył: Jul 29, 2009
Posty: 12

PostWysłany: Wto Lip 06, 2010 5:00 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Eccon napisał:

A całość robi bardzo przyjemne wrażenie


Skoro tak, to gra musi toczyć się w następujący sposób:

1. Hf4+ Ke6/e7 wydaje mi się, że w tym przypadku nie ma znaczenia, gdzie powędruje król, bowiem niezależnie od posunięcia i tak czeka go niespodzianka Very Happy :
2. Hf7+!! Kxf7 (2...Ke5 3. Hg7+ ~ 4. d8=H)
3. d8=S+!! Kf6+ -wydaje się najlepszym posunięciem czarnych
4. Sxb7



Czarne muszą "gnać" do białego piona, gdyż jego ewentualne bicie może gwarantować remis.

4...Ke5 5. Kg6 -odtąd biały będzie podążał śladami czarnego króla. Dlaczego tak? Patrzmy dalej:
5...Kd4 6. Kf5
6...Kc3 7. Ke4
7...Kb2 8. Kd3
8...Kxa2


9. Kc2 -widzimy, iż pion był niejako przynętą. Białe zastawiły pułapkę; zamknęły czarnego monarchę na skraju szachownicy, teraz wygrana jest już forsowna
9...Ka1 10. Sc5 - z wiadomych względów nie można grać pionem.
10...Ka2 11. Sd3
11...Ka1 12. Sc1
12...a2 13. Sb3 mat

Pozycja końcowa:


Najprawdopodobniej chodzi o taki wariant, bo robi bardzo przyjemne wrażenie Very Happy .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Wto Lip 06, 2010 5:50 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Dzięki Dawidzie, masz oczywiście rację, bo takie zakończenie, właśnie z uwagi na piękno, jest mi najmilsze. Tobie chyba też się podobało, bo napisałeś pierwszy post na tym forum, i jeżeli jest w tym choć odrobina mojej zasługi, to jestem z tego dumny.

Oczywiście czarne mogą dostać mata kilka posunięć później, jeżeli nie zagrają 7...Kb2,ale tak przynajmniej mają udział w ładnym macie.

Mnie najbardziej frapuje droga czarnego i białego króla 4...Ke5 5.Kg6 Kd4 Kf5 6.Kc3 Ke4 7.Kb2 Kd3. Białe długo nie zajmują opozycji skośnej tylko jakąś taką "końską opozycję". Warto przy tym zwrócić uwagę, że te posunięcia białego króla g6-f5-e4-d3-c2 były jedyne prowadzące do wygranej.

Takie same rozwiązanie otrzymałem na priva od MarkaW, któremu też dziękuję za zainteresowanie i chęć napisania posta.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
DawidBronstein
Nowy


Dołączył: Jul 29, 2009
Posty: 12

PostWysłany: Wto Lip 06, 2010 6:40 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Eccon napisał:
Tobie chyba też się podobało, bo napisałeś pierwszy post na tym forum, i jeżeli jest w tym choć odrobina mojej zasługi, to jestem z tego dumny.


Oczywiście, w szczególności wydawałoby się bezinteresowna ofiara hetmana i promocja skoczka są tym, co w największej mierze przykuło moją uwagę. Ogólnie kompozycja najwyższych lotów i nic dziwnego, że zgarnęła pierwsze miejsce Smile


Jeśli chodzi o inne końcówki tego typu, znajdziemy ich całkiem sporo. Widać, iż walka najsilniejszych figur przy udziale najsłabszych również interesowała problemistów.

Dla treningu polecam rozwiązanie zamieszczonych przeze mnie studiów:


Aleksiej TROICKI, Nowoje wremia 1896

BIAŁE ZACZYNAJĄ I WYGRYWAJĄ



Henri RINCK, Bohemia 1906 I nagroda

BIAŁE ZACZYNAJĄ I WYGRYWAJĄ



Szajwa KOZŁOWSKI, Świat Szachowy 1933

BIAŁE ZACZYNAJĄ I WYGRYWAJĄ
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
chess_amator
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 08, 2004
Posty: 1690

PostWysłany: Sro Lip 07, 2010 1:17 am
Temat postu: Opozycja - krotkie wyjasnienie
Odpowiedz z cytatem

Eccon napisał:
...Białe długo nie zajmują opozycji skośnej tylko jakąś taką "końską opozycję"...
Byc moze naraze sie na krytyke, ale uwazam, ze nie ma czegos takiego jak opozycja skoczkowa - jej wprowadzenie (przez niektorych teoretykow) daje jedynie zamieszanie - nic wiecej. Tak wiec ustalmy, ze jest jedynie opozycja pozioma, pionowa lub skosna. Moze byc jeszcze co najwyzej krotka lub dluga. Reszta to wymysly autorow, ktorzy zamiast prostoty utrudniaja sobie i innym zycie. Przypominam jeszcze, ze opozycja jest tylko wtedy gdy krola stoja w jednej linii (poziomej, pionowej czy skosnej) naprzeciw siebie w odleglosci nieparzystej liczby pol (i do tego na tego samego koloru pol). Rolling Eyes

PS. Zadanko i rozwiazanie po prostu 1sza klasa! Smile Very Happy

_________________
Grajac w szachy (na)ucz sie myslec. Odtwarzanie zostaw innym. Myslenia nie da sie zastapic pamiecia, jesli marzysz o sukcesach a nie super pamieci!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Końcówki
Strona 2 z 3

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach