Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Samarro na FICS
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Gra w szachy
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Eccon
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 11, 2005
Posty: 752
Skąd: Dzierżoniów

PostWysłany: Czw Lut 24, 2011 3:42 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
22. .. Gb7 Po tym ruchu już nic nie wyrwie białym wygranej.


Z tego wynika, że czarne miały jeszcze jakieś szanse po 22.Wbc1. Niestety Samarro nie podał tego "lepszego" wariantu.

Ale mam inne pytanie - w jaki sposób czarne powinny się bronić po posunięciu 17.Wab1 i później, aż do 22...Gb7 kiedy otrzymały przegraną? Niestety nić ciekawego nie znalazłem.

Mam także zastrzeżenia do posunięcia 9...Gc5?!. Skoro białe chcą tak walczyć o punkt e5 to 9....Gd6 może im trochę przeszkodzić. Zakładając, że dalej partia potoczy się podobnie czyli 10.Sd2 0-0 11.Sdf3 Hc7
czarne tak łatwo punktu e5 nie oddadzą
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Samarro
Pion
Pion


Dołączył: Jan 03, 2009
Posty: 146
Skąd: Z klubu

PostWysłany: Czw Lut 24, 2011 6:30 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Po 17. Wab1 pozycja była przegrana. Po prostu napisałem, że po Gb7 widziałem, w jaki sposób mam wygrane Smile


a 9... Gd6 przeoczyłem. Ale będę starał się utrzymać punkt e5 i jakoś grać na królewskim skrzydle.
_________________
RKS Mat Ruda Śląska III Kategoria Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 2645
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 24, 2011 7:30 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

To z 5. Gd3 to bajka, czarne praktycznie od razu wyrównują, a nie muszą obawiać się o wora przy niedokładnej grze, jak sądzi autor.

Cytat:
13. Gd2 Sb4. Tutaj z wyrównanej pozycji zrobiła się lepsza dla białego. Posunięcie 14. a3 to ukazuje. Po 14. a3 mamy kilka wariantów : 14... Sa6, Sc6, Sxd4 i Sxc2. Po 14... Sa6 następuje 15. Gxa6 bxa6 16. Gb4 +/-. Jeśli 14... Sc6, to 15. b4 Hb6 16. b5 i kontra po skrzydle hetmańskim idzie jak po maśle Smile . Po 14... Sxc2 gramy 15. Wac1 i można się poddawać. 14... Sxd3 zagrał mój przeciwnik, zobaczcie, jak to się skończyło.


Samarro grał w tej partii dobre ruchy całkowicie ich nie rozumiejąc. Dwa warianty które przytoczył to zwykłe podstawki, czy to jakości czy figury. Soczyste zdanie o kontrze idącej jak po maśle podkreśliłem, bo jest to zdanie godne mistrza. Ja jestem tylko skromnym amatorem i widzę co najwyżej trochę gorszą pozycję.

Cytat:
15. cxd3 Hc2 Po tym posunięciu pozycja czarnych jest gorsza. Ale najlepsze jest to, że niczego lepszego tutaj nie ma ( ja nie znalazłem ).


Krótko szukałeś, bo nie trzeba grać w szachy nawet średnio by zauważyć, że Hb5 to jedyny bezpieczny ruch. Szczególnie ciekawy jest dalszy wariant z tym Gc5, gdzie "białe mają przewagę". Pewnie jakąś mają, ale nie ma uzasadnienia.

Cytat:
16. Wfc1 Hxb2 16... Ha4 jest lepsze, ale biały i tak wtargnie na siódmą linię


Nie wiem w czym jest lepsze, jak czarny ma cierpieć to niech chociaż pionka zabierze.

Po 17. Wab1 czarne mogą zabrać drugiego pionka w zamian za jakość. Prawdopodobnie przegrywają z powodu braków rozwojowych, ale kontrgra może być bardzo ciekawa. Jak to zauważono, ciężko doszukać się tego w Twojej analizie.
Powtórzę się - zagrano bardzo dobre ruchy nie rozumiejąc ich sensu. Szkoda, choć pewnie też bym chciał mieć taki problem.

_________________
1916 elo, gram na 1616.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Kaczmar
Hetman
Hetman


Dołączył: Aug 29, 2005
Posty: 521

PostWysłany: Czw Lut 24, 2011 10:01 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Postanowiłem przyjrzeć się dokładniej wariantowi zamkniętemu w obronie francuskiej z 4.Sf3. Wszystkie wyliczenia statystyczne opieram na mojej bazie prawie 4,5 miliona partii, które przy pomocy internetu udało mi się zgromadzić. Zacznijmy od tego jak poszczególne wariany wyglądają w statystyce:
- wariant wymienny
2.d4 d5 3.e:d5 e:d5 (C01)
LiczbaPartii=33000
Wynik=47%

- wariant zamknięty
2.d4 d5 3.e5 (C02)
LiczbaPartii=43000
Wynik=50%


- wariant Tarrascha
2.d4 d5 3.Sd2 (C03-C09)
LiczbaPartii=69000
Wynik=57%

- wariant Rubinsteina
2.d4 d5 3.Sc3 d:e4 (C10)
LiczbaPartii=19000
Wynik=62%

- wariant Steinitza
2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.e5 (C11)
LiczbaPartii=14000
Wynik=55%

- wariant klasyczny
2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Gg5 (C11-C14)
LiczbaPartii=22000
Wynik=56%

- wariant Winawera
2.d4 d5 3.Sc3 Gb4 (C15-C19)
LiczbaPartii=52000
Wynik=55%

Wiadomo, że tego typu statystyki bardziej "pasują" do poziomu forumowiczów niż do poziomu arcymistrzów i arcymistrzowie raczej unikają wariantów: wymiennego, zamkniętego i Rubinsteina ale na naszym poziomie takie statystyki są dużo bardziej wiarygodne i można na nich polegać. Tak więc bazując na tych statystykach i porównując poszczególne wyniki osiągnięte w wyżej wymienionych wariantach widzimy, że wariant zamknięty uplasował się na przedostatnim miejscu i nie daje żadnej przewagi białym (wynik białych 50%). Jedynie wariant wymienny jest wariantem gorszym niż wariant zamknięty. Pod względem ilości partii wariant zamknięty uplasował się na trzecim miejscu.

Przyglądając się już samemu wariantowi zamkniętemu z 3...c5 mamy:
- 4.c3
LiczbaPartii=35000
Wynik=51%

- 4.Sf3
LiczbaPartii=3000
Wynik=41%


- 4.Hg4
LiczbaPartii=900
Wynik=53%

Wariant zaproponowany przez Samarro jest grany dosyć rzadko a wynik 41% pokazuje, że raczej białe nie uzyskują ani przewagi ani nawet równej gry. Oczywiście na naszym poziomie liczy się również znajomość danego wariantu i tutaj według mnie Samarro może jedynie upatrywać swojej szansy w tym wariancie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Gra w szachy
Strona 2 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach